ВАЖНО!!ВСЕ О ЗАКЛЮЧЕНИИ ПРЯМОГО ДОГОВОРА ЭНЕРГОСНАБЖЕНИЯ

вода,электричество,отопление,сигнализация и т.д.

Re: ВАЖНО!!ВСЕ О ЗАКЛЮЧЕНИИ ПРЯМОГО ДОГОВОРА ЭНЕРГОСНАБЖЕНИ

Сообщение begemot912 » Сб янв 13, 2018 6:25 pm

Совершенно в дырочку, когда платежи касаются имущества СНТ. так и происходит.

И совсем не в дырочку, когда люди платят за потребление ээ в СВОИХ ЛИЧНЫХ ЦЕЛЯХ: за свои чайники, холодильники, обогреватели, насосы и пр.
Какое это имеет отношение к потреблению ээ имуществом юрлица?
Разве Ваше ЭПУ входит в имущество юрлица?? ;)

Обо всем этом можно прочитать здесь

http://cnt-pischevik.ru/phpbb3/viewtopi ... 4474#p4474
begemot912
 
Сообщения: 3143
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 11:36 pm

Re: ВАЖНО!!ВСЕ О ЗАКЛЮЧЕНИИ ПРЯМОГО ДОГОВОРА ЭНЕРГОСНАБЖЕНИ

Сообщение azariev » Сб янв 13, 2018 7:55 pm

Дырочка у тебя в голове ,Бегемот, кончай бухать, Новый год уже закончился, еще как 13 дней назад.
Есть СНТ, есть договор, и СНТ платит за свое потребление (члены вскладчину по своим счетчикам/по общему счетчику+общественное потребление типа свет на улицах разделенное на всех) и нет никакой продажи электричества СНТ своим членам. Просто, что один, что другой, что третий (Юдин, Францев, Лебедев) любят компостировать мозги, видимо для повышения своего ЭГО, среди своих адептов.

ЭПУ, учитывается только одно - самого СНТ, все члены скидываются на оплату пропорционально своему потреблению+общее, все просто.
Но у тебя же своя атмосфера, надо все усложнить и показать какой ты локальный важнячок, все знаешь и умеешь (тока договора, о котором ты размазываешь уже много лет, почему то, у тебя до сих пор как не было так и нет).
azariev
 
Сообщения: 2710
Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2012 6:59 am

Re: ВАЖНО!!ВСЕ О ЗАКЛЮЧЕНИИ ПРЯМОГО ДОГОВОРА ЭНЕРГОСНАБЖЕНИ

Сообщение begemot912 » Сб янв 13, 2018 8:34 pm

azariev писал(а):Дырочка у тебя в голове ,Бегемот, кончай бухать, Новый год уже закончился, еще как 13 дней назад.
Есть СНТ, есть договор, и СНТ платит за свое потребление (члены вскладчину по своим счетчикам/по общему счетчику+общественное потребление типа свет на улицах разделенное на всех) и нет никакой продажи электричества СНТ своим членам. Просто, что один, что другой, что третий (Юдин, Францев, Лебедев) любят компостировать мозги, видимо для повышения своего ЭГО, среди своих адептов.

ЭПУ, учитывается только одно - самого СНТ, все члены скидываются на оплату пропорционально своему потреблению+общее, все просто.
Но у тебя же своя атмосфера, надо все усложнить и показать какой ты локальный важнячок, все знаешь и умеешь (тока договора, о котором ты размазываешь уже много лет, почему то, у тебя до сих пор как не было так и нет).


Как говорит мой младший сын- ПЕШЫ ИСЧО......РЖУНИМАГУ..... :D :lol:
begemot912
 
Сообщения: 3143
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 11:36 pm

Re: ВАЖНО!!ВСЕ О ЗАКЛЮЧЕНИИ ПРЯМОГО ДОГОВОРА ЭНЕРГОСНАБЖЕНИ

Сообщение azariev » Сб янв 13, 2018 8:43 pm

чет я не удивлен, что старый, что малый, как говорят....
покажи хоть один, т.н., договор продажи электричества СНТ своим членам
ЗЫ
Херово быть тобой, Юдин, много слов "ниачем" и мало дела, расскажи нам, что случилось с твоим "ТСЖ наставников.." что оно ликвидировано, не та ли причина?
azariev
 
Сообщения: 2710
Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2012 6:59 am

СНТ не может быть стороной Публичного Договора

Сообщение begemot912 » Вс янв 14, 2018 10:43 am

Еще и еще раз:


Садоводческое некоммерческое товарищество является некоммерческой организацией и, соответственно, не может выступать хозяйственным контрагентом в договоре энергоснабжения или технологического присоединения третьих лиц.Кроме того, во всех случаях отсутствует какое-либо документальное подтверждение того, что СНТ ... является законным собственником или балансодержателем электрохозяйства.(ЭПУ)


В силу Федерального закона «Об электроэнергетике»(с изменениями на 29 декабря 2017 года) № 35 ( ст.3,26) услуги по передаче электроэнергии - это комплекс организационно и технологически связанных действий, в том числе по оперативно-технологическому управлению, обеспечивающих передачу электрической энергии через технические устройства электрических сетей в соответствии с обязательными требованиями.

Оказание услуг по передаче электрической энергии осуществляется на основании Публичного договора возмездного оказания услуг. Стороной публичного договора, обязанной его заключить, и которой можно предъявить иск о понуждении к его заключению, является ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО коммерческая организация (статья 426 ГК РФ).,коей СНТ не является...
begemot912
 
Сообщения: 3143
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 11:36 pm

Re: ВАЖНО!!ВСЕ О ЗАКЛЮЧЕНИИ ПРЯМОГО ДОГОВОРА ЭНЕРГОСНАБЖЕНИ

Сообщение azariev » Вс янв 14, 2018 11:54 am

не может выступать хозяйственным контрагентом в договоре энергоснабжения или технологического присоединения третьих лиц

никто этих третьих лиц (садоводов) и не подключает, договор и подключение только у самого СНТ, что далее происходит внутри СНТ, как распределяется электричество по садоводам и как происходят взаиморасчеты между садоводами и самим СНТ, никого не волнует. Главное чтобы само СНТ платило согласно договору. Это все тоже самое как было в Союзе, только тогда в качестве членов выступали отдельные СНТ. Был подключен, держателем договора и платил - Союз СНТ, а входящие в него СНТ просто сдавали деньги согласно своим счетчикам (сумме счетчиков отдельных садоводов). И никто никому ничего не перепродавал и никаких технологических подключений для отдельных СНТ не требовалось.
azariev
 
Сообщения: 2710
Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2012 6:59 am

Re: ВАЖНО!!ВСЕ О ЗАКЛЮЧЕНИИ ПРЯМОГО ДОГОВОРА ЭНЕРГОСНАБЖЕНИ

Сообщение Леонид » Вс янв 14, 2018 12:56 pm

azariev писал(а):
не может выступать хозяйственным контрагентом в договоре энергоснабжения или технологического присоединения третьих лиц

никто этих третьих лиц (садоводов) и не подключает, договор и подключение только у самого СНТ, что далее происходит внутри СНТ, как распределяется электричество по садоводам и как происходят взаиморасчеты между садоводами и самим СНТ, никого не волнует. Главное чтобы само СНТ платило согласно договору. Это все тоже самое как было в Союзе, только тогда в качестве членов выступали отдельные СНТ. Был подключен, держателем договора и платил - Союз СНТ, а входящие в него СНТ просто сдавали деньги согласно своим счетчикам (сумме счетчиков отдельных садоводов). И никто никому ничего не перепродавал и никаких технологических подключений для отдельных СНТ не требовалось.

Андрей! Неоднократно тебе предлагали УЧИТЬ МАТЧАСТЬ,прежде чем выходить на публику и что то утверждать!
1.С огласно Грожданскому кодексу,а он является основой гражданско -правовых отношений,граждане (садоводы в первую очередь таковыми и являются)приобретают и осуществляют свои гражданские права СВОЕЙ ВОЛЕЙ и в СВОЕМ ИНТЕРЕСЕ- Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основании договора. ст.1 п.2ГКРФ.
А теперь назови хотя бы одного садовода,поручившего Федотову(тогдашнему председателю правления Союза)от своего имени и за свой счет заключить договор электроснабжения своего участка в составе Союза,как это утверждает ПСК и пытаешся обосновать ты.
2.Оплачивая э.энергию по договору,заключенному СНТ,кому может предъявить претензию садовод,если у него на входе не 220в,а всего 130 ?Такая услуга не подлежит оплате ,более того СНТ,как поставщик услуги,обязан уплатить неустойк(Закон о защите прав потребителей).
3.Заключив договор от имени СНТ садоводам придется оплачивать и потери в линиях 04кв.,хотя потери заложены в тариф.
4.Члены и не члены СНТ в этом случае будут обязаны содержать за свой счет и обслуживать эти линии,хотя и это заложено в тарифе.
Надеюсь,что внемлешь советам и прежде чем звонить в колокола заглянешь в святцы.
Леонид
 
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пт фев 15, 2013 9:35 pm

Re: ВАЖНО!!ВСЕ О ЗАКЛЮЧЕНИИ ПРЯМОГО ДОГОВОРА ЭНЕРГОСНАБЖЕНИ

Сообщение azariev » Вс янв 14, 2018 1:54 pm

>>СНТ,как поставщик услуги...
дальше не читал, этот бред "сивого мерина"

...
нехило вам там Юдин с Францевым мозги промыли

Единственная верная цепочка: ПСК заключает договор с СНТ, и СНТ далее тратит электричество как угодно на своих садоводов без всяких мифических договоров между СНТ и садоводом. Если у СНТ на входе 130В - оно предъявляет претензии как положено. Если у садовода лично 130В в доме, а у остальных 220В - это проблемы садовода и он идет искать местного электрика. Нет никакого поставщика электричества для садовода в виде СНТ. Есть только поставщик для СНТ. Все претензии садоводов по качеству услуги могут быть высказаны только через свое СНТ и то только на уровне входного устройства самого СНТ. И да, потери на внутренних линиях СНТ будет конечно оплачивать садовод в виде компенсационного сбора на разницу между общим счетчиком и суммой частных. Вы же в городе оплачиваете потери в своих квартирных проводах от входного устройства до телевизора, не возмущаетесь?
Если же у СНТ, как у нас, например, нет своих проводов и вх. устройства (провода бесхозные и отходят МУП, ЭПУ фактически только два на весь массив и нет возможности разделить по СНТ): то и потерь не будет, просто все будут отстегивать денежки по своим частным счетчикам в общую копилку каждого СНТ по оплате. А уж как там учет будет в ПСК при таком раскладе - это их проблемы. Если у кого то будет 130В, а на входном общем нормальные 220В - то претензии к владельцам проводов (МУП или кто там будет назначен)
azariev
 
Сообщения: 2710
Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2012 6:59 am

Re: ВАЖНО!!ВСЕ О ЗАКЛЮЧЕНИИ ПРЯМОГО ДОГОВОРА ЭНЕРГОСНАБЖЕНИ

Сообщение Леонид » Вс янв 14, 2018 3:42 pm

azariev писал(а):>>СНТ,как поставщик услуги...
дальше не читал, этот бред "сивого мерина"

...
нехило вам там Юдин с Францевым мозги промыли

Единственная верная цепочка: ПСК заключает договор с СНТ, и СНТ далее тратит электричество как угодно на своих садоводов без всяких мифических договоров между СНТ и садоводом. Если у СНТ на входе 130В - оно предъявляет претензии как положено. Если у садовода лично 130В в доме, а у остальных 220В - это проблемы садовода и он идет искать местного электрика. Нет никакого поставщика электричества для садовода в виде СНТ. Есть только поставщик для СНТ. Все претензии садоводов по качеству услуги могут быть высказаны только через свое СНТ и то только на уровне входного устройства самого СНТ. И да, потери на внутренних линиях СНТ будет конечно оплачивать садовод в виде компенсационного сбора на разницу между общим счетчиком и суммой частных. Вы же в городе оплачиваете потери в своих квартирных проводах от входного устройства до телевизора, не возмущаетесь?
Если же у СНТ, как у нас, например, нет своих проводов и вх. устройства (провода бесхозные и отходят МУП, ЭПУ фактически только два на весь массив и нет возможности разделить по СНТ): то и потерь не будет, просто все будут отстегивать денежки по сво
им частным счетчикам в общую копилку каждого СНТ по оплате. А уж как там учет будет в ПСК при таком раскладе - это их проблемы. Если у кого то будет 130В, а на входном общем нормальные 220В - то претензии к владельцам проводов (МУП или кто там будет назначен)

И опять не посм отрел в святцы!!!
На каком основании в рассматриваевом примере можно будет предъявить претензию к МО? И кто будет предъявлять претензию?
У садовода нет гражданско -правовых отношений ни с ПСК ни с МО.
На клеммах трасформатора ВСЕГДА как минимум 230 и никаких претензий к ПСК в этом случае предъявить НЕЛЬЗЯ.
В городе у каждого потребителя ПРЯМОЙ ДОГОВОР и по этому договору ПЕТРОЭНЕРГОСБЫТ(дочка ПСК) обязан до входных клемм входного автомата доставить 220 +5,-15% .
Для обеспечения этого Ленэнерго источник (ТП) ставит в непосредственной близости от потребителей,поскольку сетевая ОБЯЗАНА ПОКУПАТЬ ПОТЕРИ в том числе и в проводах до входного автомата.Планируемые потери ей возместит ПСК,а все,что превысит из своей прибыли.
И, напоследок ,потери у каждого садовода будут РАЗНЫЕ и будут зависеть от близости к ТП, и потребления этого потребителя.Многим придется платить "за того парня".
А, в прочем, это выбор каждого.Если Андрей ты несмотря на все минусы согласен на вариант договора от имени СНТ,то флаг тебе в руки и барабан на шею!
Леонид
 
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пт фев 15, 2013 9:35 pm

Re: ВАЖНО!!ВСЕ О ЗАКЛЮЧЕНИИ ПРЯМОГО ДОГОВОРА ЭНЕРГОСНАБЖЕНИ

Сообщение Разливинских » Вс янв 14, 2018 3:47 pm

Что вы тут с Азарьевым спорите ? Он на зло РАВ, готов ставить дополнительные столбы и натягивать вновь провода, но только чтоб быть "НЕЗАВИСИМЫМ", непонятно только как он от самого себя станет "НЕЗАВИСИМЫМ".
Все споры по заключению прямых договоров ПРЕДЕЛЬНО ясны. Кто хочет отвечать за самого себя, заключит договор как индивидуал, кто хочет половить рыбку в мутной воде - тот за коллективный договор. На сегодняшний день подавляющее большинство собственников вообще ничего не знают, как и председатели СНТ.
Сложившаяся ситуация сейчас только на БЛАГО, подавайте документы и заключайте договора, вся ответственность лежит на ВЛАСТЯХ, то что имущество признают Бесхозяйным нам только в пользу, мы ведь неоднократно пытались от него избавиться - вот и избавились. Мы получили то, о чем мечтали или мы не готовы к осуществлению мечты ?
Разливинских
 
Сообщения: 3564
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 11:01 pm

Пред.След.

Вернуться в Инфраструктура

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10