Притворность договора энергоснабжения.

приватизация, оформление...

Re: Притворность договора энергоснабжения.

Сообщение begemot912 » Пт ноя 25, 2016 4:35 am

Разливинских писал(а):......

У Союза нет ничего, кроме того, что он приобрел на членские взносы, а это канцелярские причандалы и шанцевый инструмент, все уже выработало свой ресурс и никакой существенной стоимости не представляет.


У Союза есть СОТНИ ТЫСЯЧ потраченных зря средств на безнадежные суды ... (А ведь предупреждали с самого начала-куда ты лезешь...В калашный ряд... Мозгами то слабоват..)
Еще есть под сотню тысяч ДОЛГА перед своими юристами, истово защищавших нищий Союз...(Даже глазастую Юлию Александровну умудрился обидеть..)
У Союза есть безнадежный и злонамеренно образованный ДОЛГ перед ПСК в размере всего лишь за 30 000000 рублей ....,который отдавать то НЫНЕШНИМ...избирателям... У Союза есть сказочный руководитель ( ВЕРХОВНЫЙ) с окладом-зарплатой, какую он сам себе захочет..И возможностью жонглировать деньгами садоводов не без навара себе,любимому... При полном непротивлении согласных на все...равнодушных садоводов...
.А скоплено-: канцелярские причиндалы и шанцевый инструмент..
Остальное от зарплаты РАВ пошло на ОТЛИЧНЫЕ ДОРОГИ, ИДЕАЛЬНУЮ НАСОСНУЮ №1 и прочее хозяйство...

С ЧЕМ МЫ ВАС И ПОЗДРАВЛЯЕМ!!! ТАК ДЕРЖАТЬ!!!! 27 .11. на ОС ССНТ Новая Ропша ВЫБИРАЙТЕ ТОГО ЖЕ!!

И будет вам счастье...

А мы уж,как -нибудь... в сторонке...
begemot912
 
Сообщения: 2657
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 11:36 pm

Re: Притворность договора энергоснабжения.

Сообщение Разливинских » Пт ноя 25, 2016 3:11 pm

Бегемот — животное типа хордовые, класса млекопитающие, отряда парнокопытные, подотряда свинообразные (нежвачные), семейства бегемотовые (лат. Hippopotamus).
Понимаешь ЮЮП скудость твоего ума доказывается тобой самим, ты даже пословицу подобрать не можешь:"Со свиным рылом в калашный ряд" — выражение достаточно старое, но к счастью, смысл его не утрачен - грубое замечание кому-либо, что он лезет не в свои дела. Для чего ты пытаешься все время лезть не в свои дела, ну какое тебе дело до Союза, вы его покинули ну и живите счастливо.
Наши ДОЛГИ это наши ДОЛГИ, ты смотри за своими АДЕПТАМИ - ты их привел к полному Фиаско, все споры с Союзом проиграли Долги определены Судом и являются Дебиторской задолженность Союза, ну и с чего начнет Конкурсный Управляющий ? Взыскивать то, что определено Судом - начнет с вас, вот и посмотрим если эти долги безнадежные, то с нас получить будет еще безнадежней, вот для этого мы и ходили в Суд. Понятно объяснил.
Народ 30млн долгами пугать не нужно, там основной долг порядка 14млн, а это задолженность несоюзных перед Союзом, так что КАТОК пойдет по вам НЕЗАЛЕЖНЫЕ. :lol: :lol:
Зарплату чужую считать ? Что у себя нечего посчитать ? Так приходи к нам работать у нас есть вакансии разнорабочего, дворника, оператора насосной - да и денег мы собрали миллионы, так что не обидим. Там глядишь и позиции сблизятся.
Считать чужые накопления тоже негоже, наше дело, что хотим то и копим, хоть марки хоть открытки, а мы решили канцелярию и шанцевый инструмкент копить, вам то что с этого.
Дороги у нас действительно лучше чем у вас, освещены, подсыпаются, а недавно сделали пешеходную дорожку от 3 Лесной до остановки(осветили и идти нужно не вдоль шоссе-безопасно однако), а главное без Варягов справляемся и НАЛ не собираем, все у нас прозрачно, а у вас ?
Насосную №2 новую Союз построил, сейчас документы оформим на насосную №1 и ее сделаем современной, проекты уже есть - ну и с ваших слов миллионы мы уже собрали ( в нужной корзиночке), так что без вас справляемся.
А еще у нас в квартирах Газ, а у вас ? А у нас еще водопровод, а у вас ?
begemot912 писал(а):С ЧЕМ МЫ ВАС И ПОЗДРАВЛЯЕМ!!! ТАК ДЕРЖАТЬ!!!! 27 .11. на ОС ССНТ Новая Ропша ВЫБИРАЙТЕ ТОГО ЖЕ!!

Спасибо за поздравления и доверие, хоть что доброе в вас еще осталось.

Работайте ЮЮП как РАВ, не стойте в сторонке и вам будет СЧАСТЬЕ.
Разливинских
 
Сообщения: 3282
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 11:01 pm

Re: Притворность договора энергоснабжения.

Сообщение glebka » Пт ноя 25, 2016 5:25 pm

Разливинских писал(а):
glebka писал(а): и кстати РАВ - подайте в прокуратуру заяву о том что исполнение имеющегося договора требует от вас нарушения законодательства ( собирать/контролировать и т.д.) - пускай вынесут предостережение о нарушении ( кажется так называется). и вот с ним уже можно оспаривать и требовать новый...или прямые...

Что то рациональное есть в вашем предложении, попробовать Союзу самому себя высечь, нестандартный ход. Может лучше, чтоб граждане ПОТРЕБИТЕЛИ жалобу подали, тогда их статус закрепится и на основании этого, тоже можно в Суд обращаться и вызывать в качестве 3 лиц ???

я то же сразу так и думал потом обмозговал
просто потребитель не прокатит - потребителям просто ответят что вы делать это не в праве ( о чем вы и так знаете).
да и прокуратура запутается... а так - на лицо нарушение - выдано предписание - они за "галочки" то же борются....
а потом почему самому себя высечь? условия договора требуют для его исполнения нарушения закона. Если это подтвердит прокуратура то договор можно оспаривать как ничтожный( и очень успешно).
дополнительно послать нафиг всех тех кто хочет организовать тут филиал учета ПСК...

кроме того прокуратура обязана потребовать приведения договора в соответствии с законодательством..
и тут уже ПСК никуда не денется.... а если еще в арбитраж отнести

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 50fd23aac/

з.ы так дойдем и до норм о несправедливых договорных условиях.
работы то - на один лист документ составить и доехать до прокуратуры(почты)( в документе обязательно надо попросить вынести предостережение)....
хуже то не будет - ничем не грозит - вы и так этого не делаете - только помогали тем кто добровольно ....
glebka
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: Чт сен 05, 2013 8:56 pm

Re: Притворность договора энергоснабжения.

Сообщение Леонид » Чт дек 01, 2016 2:53 pm

В настоящее время в связи с ожидаемым банкротством Союза и,как следствие этого прекращение действия договора электроснабжения,ПСК и Куралесов упорно продвигают РАЗДЕЛЕНИЕ МОЩНОСТЕЙ выделенных Союзу (1548квар) между юридическими лицами и заключение договора электроснабжения садоводов от имени этого юр. лица.
Я неоднократно разъяснял неприемлимость для любого садовода такого договора. В дополнение к ранее сказанному могу добавить еще следующее:
1.Ранее выделенная мощность рассчитана исходя из коэффициента одновременности 0,22 и ее,как подтверждает РАВ,нам хватает. Однако при разделе мощности и выделении ее части отдельному СНТдля определения необходимой мощности (даже 3.5квт на каждого члена) к этому СНТ должен иприменяться другой,более высокий К-т и выделенной мощности,полученной при разделе НЕ ХВАТИТ. Это будет означать,что ЮР.ЛИЦО будет ОБЯЗАНО просить увеличения мощности и оплачивать это увеличение по тарифу для ЮР.ЛИЦ, а не ФИЗИЧЕСКИХ,т.е. не-550 р,

а гораздо большую сумму,причем за каждый лишний квт.
2.Садовод лишится права предъявлять претензии к поставщику (которым в этом случае становится его СНТ)за низкое качество непосредственно у него напряжения,а у СНТ при этом на клеммах 04кв ТП всегда будут требуемые ГОСТОМ 220+10%.
Очень бы хотелось,чтобы при принятия решения по вопросу договора электроснабжения председатели информировали своих садоводов о всех проблемах,возникающих при этом,а садоводы ОСОЗНАННО принимали решение.
К большому сожалению решения по этому вопросу принимаются без информирования садоводов,а некоторые председатели (КАРЕТИН А.В.)считают напоминание об этом "собачьим лаем".
Леонид
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: Пт фев 15, 2013 9:35 pm

Re: Притворность договора энергоснабжения.

Сообщение begemot912 » Чт дек 01, 2016 2:56 pm

Полностью поддерживаю пост Горячева Л.Л. В свою очередь размещаю здесь мое сегодняшнее сообщение в почте...Оно на ту же тему...

ЮДИН

------------------------------------------------------------------------------------

сегодня, 14:34
Господа!! До тех пор ,пока существует нынешняя схема энергообеспечения массива, С ДЕЙСТВУЮЩИМ КОЭФФИЦИЕНТОМ ОДНОВРЕМЕННОСТИ, электричества всем более-менее хватает...Если же мы произведем РАЗДЕЛЕНИЕ МОЩНОСТЕЙ, тогда та же мощность в 1548 ква у нас и останется ..Только будут образованы некие "перегородочки" в виде ограничивающих автоматов для каждого СНТ ,отсекающего это СНТ от мощности всех остальных СНТ И для многих настанет АРМАГЕДДОН....И побегут председатели за дополнительной мощностью...За плату...И будет она...немаленькой...Поэтому: альтернатива всему этому ТОЛЬКО СОВМЕСТНАЯ АТАКА ВСЕХ ВСЕХ на монополиста....Если 3000 человек потребует ПРЯМЫХ договоров с физиками ,тогда это будет БЕСПРЕЦЕДЕНТНОЕ требование!!! И такое требование получит свое звучание в прессе и прочее...И ПОЯВИТСЯ ш а н с .......

А пока ПСК успешно обманывает КАЖДОГО председателя СНТ, обещая эксклюзивное к ним отношение...

Еще попомните мои предупреждения....

ЮДИН
begemot912
 
Сообщения: 2657
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 11:36 pm

Re: Притворность договора энергоснабжения.

Сообщение glebka » Чт дек 01, 2016 5:51 pm

begemot912 писал(а):..И побегут председатели за дополнительной мощностью...За плату...И будет она...немаленькой..

кроме этого нужно будет оформить все доки на садоводство по новым законам

в Москве за 1 кв - оф ставка 17000

кроме того юр лицу вправе по закону отказать в доп мощности.

.Поэтому: альтернатива всему этому ТОЛЬКО СОВМЕСТНАЯ АТАКА ВСЕХ ВСЕХ на монополиста....Если 3000 человек потребует ПРЯМЫХ договоров с физиками ,тогда это будет БЕСПРЕЦЕДЕНТНОЕ требование!!! И такое требование получит свое звучание в прессе и прочее...И ПОЯВИТСЯ ш а н с .......


не думал что соглашусь с бегемотом но в данном случае он прав
вместо обещания ПСК - толпы разъяренных садоводов кто то рассчитывает самостоятельно решить вопрос и попадет на те же грабли что и союз.

кто журналистов на водокачку вызывал ? настало время повторить

только вот чисто технически - как заявить требование на прямой договор - кто нибудь внятно может объяснить ?
glebka
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: Чт сен 05, 2013 8:56 pm

Re: Притворность договора энергоснабжения.

Сообщение Разливинских » Пт дек 02, 2016 12:05 am

Что это вы все ЗАГОЛОСИЛИ ?
Вы же сами вели все к этому, а сейчас на Баррикады людей зовете ? Зачем ? Когда все решается все очень просто и по ЗАКОНУ, вы просто не желаете СЛЫШАТЬ то о чем вам говорит РАВ.
1 - имеется решение Ломоносовского Суда, где все четко написано - ПОТРЕБИТЕЛЕМ электроэнергии является Гражданин, что и прописано в правилах.
2 - Комиссионно фиксируем, ограничение мощности на ЭПУ гражданина, на всякий случай.
3 - передаем в АРЕНДУ Сетевой, все линии ВЛ-0.4кВ, возможно с обязательствами довести их до норматива
4 - граждане выходят из СНТ и становятся Садоводами ведущими садоводство в индивидуальном порядке и у них появляется право на опосредованное подключения и индивидуальный договор
5 - граждане заключают договор на содержание общего имущества с ТСН, копия передается в сетевую, а Союз выделяет им мощность со своего договора.
6 - СНТ принимают решение об реорганизации путем объединения с ТСН, таким образом на всякий случай передается правопреемственность и возможность остаться на полной мощности по ТП, т.к. ТСН образованы на базе ТП, а узлов учета в договоре может быть несколько, ну например 500(по числу дворов), сети то переданы в сетевую, это если придется ВРЕМЕННО пойти на деление договора на юридические лица
7 - граждане подают заявление в Сетевую компанию на увеличение мощности, кто подключен по 3фазам до 15 кВт, остальные до 4,5 кВт (автомат20А) и появляются АТП, возможно придется выполнить ТУ и счетчик вынести на столб, установить АСКУЭ, но это лучше, чем просто отдать деньги в ПСК - то есть в никуда.
8 - если рассматривать чисто технически - то денег должны нам, а не мы. Вот в отстаивании этого ВЗГЛЯДА на существующую проблему мы должны писать, выходить на одиночные пикеты, приглашать журналистов, отрядить ХОДОКОВ непосредственно в Москву в администрацию президента, идти в СК и ФСБ, так как при таком порядке оплаты потребленной электроэнергии Садоводами их ГРАБЯТ, а грабят 60 млн граждан садоводов примерно от 30 до 120 МЛРД.Руб в Год и создают "положительную обратную связь" по увеличению Тарифа.
9 - выполнив эти пункты мы придем к ПРЯМЫМ договорам Гражданин- Гарантирующий поставщик.
Часть Граждан (не будем на них показывать пальцем) уже часть этих процедур выполнила, ну и другим советует - но не навязывает.
10 - когда у граждан будет своя мощность, то они смогут отдать часть мощности, для общих нужд, на насосную освещение - либо пусть водой обеспечивает Водолей, раз мы сами не смогли договориться.
Разливинских
 
Сообщения: 3282
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 11:01 pm

Re: Притворность договора энергоснабжения.

Сообщение Леонид » Пт дек 02, 2016 11:35 am

Разливинских писал(а):Что это вы все ЗАГОЛОСИЛИ ?
Вы же сами вели все к этому, а сейчас на Баррикады людей зовете ? Зачем ? Когда все решается все очень просто и по ЗАКОНУ, вы просто не желаете СЛЫШАТЬ то о чем вам говорит РАВ.
1 - имеется решение Ломоносовского Суда, где все четко написано - ПОТРЕБИТЕЛЕМ электроэнергии является Гражданин, что и прописано в правилах.
2 - Комиссионно фиксируем, ограничение мощности на ЭПУ гражданина, на всякий случай.
3 - передаем в АРЕНДУ Сетевой, все линии ВЛ-0.4кВ, возможно с обязательствами довести их до норматива
4 - граждане выходят из СНТ и становятся Садоводами ведущими садоводство в индивидуальном порядке и у них появляется право на опосредованное подключения и индивидуальный договор
5 - граждане заключают договор на содержание общего имущества с ТСН, копия передается в сетевую, а Союз выделяет им мощность со своего договора.
6 - СНТ принимают решение об реорганизации путем объединения с ТСН, таким образом на всякий случай передается правопреемственность и возможность остаться на полной мощности по ТП, т.к. ТСН образованы на базе ТП, а узлов учета в договоре может быть несколько, ну например 500(по числу дворов), сети то переданы в сетевую, это если придется ВРЕМЕННО пойти на деление договора на юридические лица
7 - граждане подают заявление в Сетевую компанию на увеличение мощности, кто подключен по 3фазам до 15 кВт, остальные до 4,5 кВт (автомат20А) и появляются АТП, возможно придется выполнить ТУ и счетчик вынести на столб, установить АСКУЭ, но это лучше, чем просто отдать деньги в ПСК - то есть в никуда.
8 - если рассматривать чисто технически - то денег должны нам, а не мы. Вот в отстаивании этого ВЗГЛЯДА на существующую проблему мы должны писать, выходить на одиночные пикеты, приглашать журналистов, отрядить ХОДОКОВ непосредственно в Москву в администрацию президента, идти в СК и ФСБ, так как при таком порядке оплаты потребленной электроэнергии Садоводами их ГРАБЯТ, а грабят 60 млн граждан садоводов примерно от 30 до 120 МЛРД.Руб в Год и создают "положительную обратную связь" по увеличению Тарифа.
9 - выполнив эти пункты мы придем к ПРЯМЫМ договорам Гражданин- Гарантирующий поставщик.
Часть Граждан (не будем на них показывать пальцем) уже часть этих процедур выполнила, ну и другим советует - но не навязывает.
10 - когда у граждан будет своя мощность, то они смогут отдать часть мощности, для общих нужд, на насосную освещение - либо пусть водой обеспечивает Водолей, раз мы сами не смогли договориться.

Уважаемые посетители ФОРУМА! ВЕСЬ смысл этого писания заключен в п.6,остальное весьма спорно.
Леонид
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: Пт фев 15, 2013 9:35 pm

Re: Притворность договора энергоснабжения.

Сообщение ЧЕХ » Вс дек 11, 2016 11:24 pm

glebka писал(а):только вот чисто технически - как заявить требование на прямой договор - кто нибудь внятно может объяснить ?

Так несколько раз ОБЪЯСНЯЛИ.
Однако некоторые
viewtopic.php?f=24&t=164&p=14215#p14215
memberlist.php?mode=viewprofile&u=60
Посчитали нужным эти объяснения обгадить.

Видимо придётся дойти своим умом.
Может шишек поднабить.
.
Хотя... как то странно слышать после 12 лет действия НПА вопросы по его содержанию.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_51030/
ЧЕХ
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2016 11:13 am

Re: Притворность договора энергоснабжения.

Сообщение glebka » Пн дек 12, 2016 12:26 am

ЧЕХ писал(а):
glebka писал(а):только вот чисто технически - как заявить требование на прямой договор - кто нибудь внятно может объяснить ?

Так несколько раз ОБЪЯСНЯЛИ.
Однако некоторые
viewtopic.php?f=24&t=164&p=14215#p14215
memberlist.php?mode=viewprofile&u=60
Посчитали нужным эти объяснения обгадить.

Видимо придётся дойти своим умом.
Может шишек поднабить.
.
Хотя... как то странно слышать после 12 лет действия НПА вопросы по его содержанию.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_51030/

объясняли так же как и сейчас ??? так это не объяснение а ссылка на закон который в ЛО не работает.
glebka
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: Чт сен 05, 2013 8:56 pm

Пред.След.

Вернуться в Юридические аспекты

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2