Притворность договора энергоснабжения.

приватизация, оформление...

Re: Притворность договора энергоснабжения.

Сообщение Разливинских » Чт ноя 24, 2016 10:58 am

glebka писал(а):оно было еще в .... лохматом году...

Что было в лохматом году ? Мне неизвестно, я приобрел участки в 1998 и 2004г в договоре купли продажи нет ни слова о переходе права на энергоснабжение.
glebka писал(а):вы такой принципиальный - чего же договор то на новое подключение ?

Какая разница, какой договор - главное он есть и есть АКТ о технологическом присоединении, акты разграничения-ЕСТЬ ВСЕ, что требуется от ПОТРЕБИТЕЛЯ. Заявление подано на заключение договора энергоснабжения ГАРАНТИРУЮЩЕМУ поставщику, а ПОТРЕБИТЕЛЬ ОПЛАТИЛ потребленную электроэнергию и передал все необходимые документы, а ПОСТАВЩИК ПРИНЯЛ ПЛАТЕЖ - не вернул - ЗНАЧИТ "СВАДЬБА" СОСТОЯЛАСЬ пусть конклюдентно, но состоялась и это проблемы поставщика, что он не приезжает на "первую брачную ночь" (проверку узла учета.)
Вот когда все собственники участков оформят себе такие документы, то весь вопрос по долгам закроется сам собой и как правильно Варяг цитировал РАВа, ПСК получит "дырку от бублика", хотя могут попробовать взять с наших должников "хоть шерсти клок", чему я буду несказанно рад.
(Конклюде́нтные действия (от лат. concludo — заключаю, делаю вывод) — действия лица, выражающие его волю установить правоотношение (например, совершить сделку), но не в форме устного или письменного волеизъявления, а поведением, по которому можно сделать заключение о таком намерении.
Возможность заключения сделки путём совершения конклюдентных действий предусмотрена статьёй 158 Гражданского кодекса Российской Федерации[1].) для читателей.
Разливинских
 
Сообщения: 3300
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 11:01 pm

Re: Притворность договора энергоснабжения.

Сообщение Леонид » Чт ноя 24, 2016 1:13 pm

Разливинских писал(а):
Варяг писал(а):скажите что я не прав?

Пернавский О.М. ты НЕ ПРАВ.
Я не зря спрашивал какое у вас образование, вы ответили - что хозяйственник, вот и хозяйствуйте на вверенной вам территории-копайте, метите, варите, щебенку таскайте или людей для этой цели организовывайте- это ваше ПРИЗВАНИЕ и я ни коим образом вас в этом не укоряю, как говорят: " кто на что учился."
Я на сегодня по военным меркам КОМАНДИР и есть такое понятие ЗАМЫСЕЛ, но его не всем озвучивают, таков порядок, вы Варяг не мой начальник штаба, чтоб вас посвящать, живите, трудитесь вы не в чем не ущемлены, ваше СНТ то что положено по смете получило, по утвержденной цене(смете). Или у вас есть конкретные претензии? Тогда озвучьте, но конкретно по своему СНТ, а не за всех-нет у вас таких полномочий. Ну нету полномочий и все. КОМАНДИР-РАВ, нравится вам это или нет - смиритесь или идите усиливайте группировку вышедших.

Между прочим, все армейские командиры,исключая ВЕРХОВНОГО,свои ЗАМЫСЛЫ согласуют с вышестоящими командирами и действуют в пределах закрепленных за ними полномочий.
Полномочия "командира" Разливинских А.В. определены Уставом Союза,в котором сказано,что он подотчетен правлению и ОБЩЕМУ СОБРАНИЮ и является не командиром,а ИСПОЛНИТЕЛЕМ их решений.
Именно этого не желает делать "командир" РАВ,а за неисполнение решений вышестоящих КОМАНДИРОВ --ТРИБУНАЛ.
Леонид
 
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Пт фев 15, 2013 9:35 pm

КАК ВСЕ было...Еще в 2013 году...

Сообщение begemot912 » Чт ноя 24, 2016 1:28 pm

http://www.newropsha.ru/viewtopic.php?f ... 5&start=20



Re: Анализ сметы 2013-2014
Сообщение begemot912 » Ср июл 03, 2013 12:30 pm

Разливинских писал(а):
Во все года до 2011г, не баланс гасили с ЧЛЕНСКИХ взносов и авансовых платежей за электричество, а про период и не задумывались и он искусственно стал уменьшаться, в силу обстоятельств. Никому не говорили про коллосальные УБЫТКИ, пока это не вскрыл Мозговой В.В. будучи пред. Рев. Кома. С 2011г. в смете заложены средства на покрытие Убытков, все стало финансово прозрачно. Но не все стали сдавать на эту статью, отсюда пошел "перекосяк", а так как РАВ не залазил в другие статьи, это вылезло в 2013 году в такие суммы. В 2012-2013 году ГРУППА ОППОЗИЦИИ пошла на искусственное БАНКРОТСТВО Союза и не стала сдавать членские взносы, с умыслом, что у РАВ деньги кончатся и он к ним придет с "поклоном", просчитались. В это же время, члены оппозиции Мозговой В.В. и Турлевич А.А. используя не сданные членские взносы гасили свои убытки по электричеству, у них отдельные счетчики и те же самые Проблемы. Попутно при этой ситуации они же стали писать жалобы на то, что РАВ ворует деньги, с ЦЕЛЬЮ- не переизбрать его на следующий срок. Все банально просто-чтоб не отвечать самим НУЖНО НАМУТИТЬ ВОДУ. Я всех спрашиваю, если психологически сложно оплачивать убытки, то давайте переименуем статью- "Содержание симфонического оркестра", правление с этих денег будет покрывать убытки, а народ будет говорить что Председатель ВОР, оркестра то на остановке не будет. Ну если это психологически легче и проще, почему это не сделать ? А председателя сделать Номинальным и каждые Два года менять. Мы этого заслуживаем, так как да же ВЫ Юля, с образованием, с работой в Гос органах, не готовы решать проблему с Государством, так что ждать от простых ПИПЛОВ.


-----------------------------------------------------------------------------------------------


Э!! Все было совсем не так, сэр...Когда я первый раз в 2010 году пришел на собрание своего СНТ, там выступала член Правления Союза Яковлева А. А. Послушав ее, мои уши свернулись в трубочку...Такого откровенного хамства и разводилова я к тому времени уже встречал редко...Вскоре меня нашли недовольные существующим положением активисты...В то время в Союзе собирали на реконструкцию сетей СН-0.4 кВ....Собирали со всех, а делали поэтапно, конечно, "своим" в первую очередь... Программа была рассчитана на 5 лет.. Получалось, что бабушка должна была сдавать немеряные деньги целых 5 лет, а улучшения могли наступить для нее не раньше 5 лет, когда подойдет ее очередь...И шансов дождаться своего счастья у бедной бабушки было с "гулькин нос"...
Кроме того, никаких доков по части производства работ представлено не было, путаница во всем была страшная...Всем вертела Яковлева А.А., Турлевичу А.А. отводилась роль статиста...Афанасьев А.А. стал Предом «ДС-2» и строго потребовал от Правления отчета за потраченные ранее средства, документы на производство работ и прочее, полагающееся по Закону...
К нему присоединился ваш покорный слуга , которого на Общем собрании Союза выдвинули в комиссию ПСиК заниматься налаживанием правового порядка вместе с Горячевым Л.Л.(предом «Электропульта»)и Афанасьевым А.А.... Всю зиму мы собирались в офисе у Мельниковой И.В.... И как результат, весной Правление Турлевича было переизбрано... Хочется отметить,что уже тогда РАВ, быв в правлении у Турлевича, отличался особой неудержимой говорливостью и нетерпимостью к чужому мнению... По плану было намечено избрать Мозгового В.В. предом Союза...
Но в последнюю минуту Мозговой В.В. неожиданно отказался ….И все выбранные в Правление по очереди отказались...И власть сама упала в руки РАВ.... И -началось....
Пошли реализовываться самые дурацкие, но весьма целенаправленные идеи....
И,конечно, все сводилось к вопросу сбора денег...Появилось подмеченное Юлией понятие «авансовые платежи» в счет взносов ...(До этого Турлевич А.А. практиковал авансы,но только для погашения задолженностей по свету... С учетом их в будущих платежах) Вроде немного с каждого-по 160 рубликов или что то около...А в сумме, помноженное на 3500 садоводов давало полмиллиончика неучтенки... Которая,конечно, уже в текущих взносах не учитывалась-мелочь...На мусор стали собирать суммы, по которому можно вывезти эшелон (мы считали) этого добра...Бюджеты на охрану и административку росли как на дрожжах....Аппетиты росли...
Мы стали более настойчиво требовать отчетов за потраченные средства садоводов...Мы-это члены Правления Союза Нестеров И.В.(Горьковская ), Мозговой В.В., Каретин А.В.(СНТ «Дружба»), Рациборинская Э.С.(Красный Химик),,члены и бывшие члены Ревкомиссии Турлевич А.А.(Луч), Мозговой В.В.(200 лет Кировского завода) и Горячев Л.Л.(Электропульт), Афанасьев А.А.-застрельщик движения...,,
преды Петров А.А.( Метростроевец -1),Шахова Т.Л.(Котляковец), Нилова Е.Н.(Центральное), Макушева (Гипробум),Макеев (забыл откуда ), ваш покорный слуга в роли члена комиссии ПСиК (комиссия по правовому сопровождению и контролю) и многие другие сочувствующие ... Реконструкция электрохозяйства была свернута, было принято решение ее проводить по «кустовому» методу-по ТП...Сдавшие деньги и не получившие взамен ничего, взвыли...Но ненавязчивые требования РАВ по сдаче средств на реконструкцию продолжали звучать, меняясь в формулировках ... Наши требования по отчетности к РАВ росли вместе с возрастающими требованиями государства ….Садоводы хотели знать куда пошли их заработанные трудом деньги....Отчетов не было никаких никогда.....На Общих собраниях СНТ стали приниматься решения о сборе взносов БЕЗ перечисления их в Союз до получения отчетов за предыдущие потраченные деньги....А РАВ продолжал беспредельничать, пользуясь поддержкой части предов, поддающихся на уговоры и посулы новоявленного руководителя ….Проводил неуставные собрания, принимал нелегитимные решения на этих собраниях, манипулировал цифрами как жонглер,полагая, что люди не умеют считать и прочее...Все эти факты мы изложили во встречных Исковых заявлениях в ответ на Иск самого РАВ к Афанасьеву А.А. как самому последовательному борцу за справедливость и законность...Не хочется все это повторять -все изложено в материалах суда....Но РАВ продолжал свою политику ..
Взносы, естественно, перестали поступать в Союз...Правлением в части (и вместо ее) реконструкции было принято решение о передаче сетей Гатчине... Комиссия во главе с Пекарж Т.В. проделала бОльшую часть работы, с Витовщиком Н.В. была четкая договоренность о передаче сначала «высокой», а потом,если все пойдет хорошо, и «низкой» стороны... Их комиссия осмотрела все наши сети..Но РАВ возмечтал передать хозяйство ОЭКу...
Сначала отдать даром ,потом — в аренду за 3000 рублей в год.....При этом ОЭК Получал бы за прокачку наших объемов электроэнергии под 200 000 рублей в МЕСЯЦ....При этом РАВ как сторона договора энергоснабжения, не предпринимал ничего, чтобы изменить этот Договор ….Ведь ему говорилось,что Договор с Союзом НЕЗАКОНЕН, так как Союз не является ни собственником сетей ,ни арендатором... Ноль внимания...
Перестав получать взносы от самых платежеспособных СНТ, РАВ был вынужден заимствовать средства из собранных за свет для покрытия текущих затрат, главным образом на зарплату ...
Все это делалось в расчете, что «оппозиционеры» сдадутся и понесут взносы... Но дело уже в суде!! По инициативному иску РАВ...И до решения суда никаких движений не может быть в принципе...
Таким образом по вине РАВ мы накапливали долги по электричеству...РАВ судорожно пытался выбить суммы из потребителей , называя потолочные цифры так называемых "целевых взносов" на погашение...... Мы предлагали их обосновать..И были посланы, говоря фигурально...Задолженность росла...
В конце концов нам это канитель надоела и мы вышли из Союза...Теперь нас интересует только вопрос Договора на пользование общей инфраструктурой...И не более того...
По вопросу погашения долга перед ПСК наша позиция неизменна: нужно все посчитать,собрать деньги пропорционально потребленной энергии и — СРОЧНО УПЛАТИТЬ ДОЛГ ….А уж потом качать права по тарифам и прочим прелестям...

Слава богу, пришли ,наконец то,грамотные люди, будет с кем наводить порядок...Мы же все равно не отступим....В том или ином качестве...
Вот примерно такая картина мира во фрагментах.... :D

----------------------------------------------------------------------------------------------------------

А теперь ( в 2016 году),конечно, мы безо всякого энтузиазма относимся к вопросу погашения сумасшедшего долга в 30 лимонов перед ПСК... Просто НЕСОГЛАСНЫ оплачивать разгуляево РАВа...
begemot912
 
Сообщения: 2714
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 11:36 pm

Re: Притворность договора энергоснабжения.

Сообщение Леонид » Чт ноя 24, 2016 1:40 pm

glebka писал(а):
Леонид писал(а): Теперь допустим нам дали 15х3500 квт,

вы такой оптимист - дадут 4,5 *3500 и это в лучшем случае
сейчас у нас какая мощность ТП по документам не знаете случаем ? по моим данным на пределе что бы сетевая сетевой считалась...

сетевая компания ОБЯЗАНА оплачивать потери в ее сетях.
А теперь с трех раз ответьте ВЫГОДНО это сетевой или нет.[/

угу - вот такие ответы (по смыслу) не видели еще ?
В технических условиях, значится проектируемая ТП № 2145 (это видно порядковый номер в очереди на проектирование) и замена всех опор электропередач от проектируемой ТП до нашего участка. При этом существующая линия и 7-ми летний(почти новенький, бетонный) столб опоры находится в 50 см от границы участка, а на существующей ТП достаточно мощности. Все это увязано с инвестиционной программой, в которую данная ТП и линия электропередач ни попадут никогда. А так срок в договоре стоит 6 месяцев и даже есть копеечные штрафы за невыполнение со стороны сетевой организации.

Короче нашли они лазейку как обойти данный закон.

Про ТП №2145 не знаю ровным счетом ничего.По факту в нашем массиве 7 ТП по 400 и 1- 250 квар т.е всего 2650 квар,а по договору74513 Приложение1 5 по 250,1- 400 и 1- 160 квар.
Статус "сетевая организация"может присваиваться компании,если она эксплуатирует как минимум линии двух уровней напряжения и передает мощность не менее 15000квар.
Леонид
 
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Пт фев 15, 2013 9:35 pm

Re: Притворность договора энергоснабжения.

Сообщение Разливинских » Чт ноя 24, 2016 10:13 pm

begemot912 писал(а):Слава богу, пришли ,наконец то,грамотные люди, будет с кем наводить порядок...Мы же все равно не отступим....В том или ином качестве...
Вот примерно такая картина мира во фрагментах....

Бегемот, что то у вас все ФРАГМЕНТАРНО, не думали дефрагментацию своего мозга сделать, может помогло бы, хотя сомневаюсь, у вас очень много "битых" секторов.
Что то ваш предводитель Афанасьев А.А. все суды проиграл, исполнительный лист на 2 ляма имеет, Каретин А.В. проиграл, Горячев проиграл, Шахова в 1 инстанции проиграла, Соколовский в первой инстанции проиграл, ваша ГОП компания проиграла абсолютно все Суды. Так что на стороне РАВ - Закон, как бы вам этого не хотелось признавать. Предлагаю деньги которые вы проиграли направить на ремонт насосной №1, пока есть один месяц до введения процедуры конкурсного управления, хоть для пользы всех потратим, а не отдадим ПСК - считайте это предложением. Имейте ввиду, что если ПСК с вас взыщет эти долги, то они пойдут в зачет нашего долга по электричеству, а не вашего :D
Бегемот, а грамотные люди это КТО ???????
Разливинских
 
Сообщения: 3300
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 11:01 pm

Re: Притворность договора энергоснабжения.

Сообщение Разливинских » Чт ноя 24, 2016 10:26 pm

Леонид писал(а):Между прочим, все армейские командиры,исключая ВЕРХОВНОГО,свои ЗАМЫСЛЫ согласуют с вышестоящими командирами и действуют в пределах закрепленных за ними полномочий.
Леонид, так РАВ и есть ВЕРХОВНЫЙ, вы же свои претензии мне предъявляете в таком виде, что я ВЕРХОВНЫЙ и за все несу ответственность, все решения принимаю ЕДИНОЛИЧНО, так зачем мне согласовывать с Общим собранием, в котором имеются предатели и двурушники, а ваша группа "ОСУЖДЕННЫХ" - вообще лишена каких либо прав, пока не выполнит решение ТРИБУНАЛА(Арбитражного Суда).
Доволен , Леонид ????? Долги когда отдаст СТАРШИЙ ОФИЦЕР ????? Честь ОФИЦЕРСКУЮ куда дел ?????
Разливинских
 
Сообщения: 3300
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 11:01 pm

Re: Притворность договора энергоснабжения.

Сообщение Разливинских » Чт ноя 24, 2016 10:32 pm

glebka писал(а):будет у кого ни будь прямой - люди потянуться а пока это разговоры ни о чем...

Во вторник встречались на правлении Союза Садоводов Ломоносовского района, так выяснилось , что примерно 20 человек в СНТ "Колос-1" заключили прямые договора, находится СНТ в зоне ответственности Гатчинского отделения ПСК, как и мы.
Разливинских
 
Сообщения: 3300
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 11:01 pm

Re: Притворность договора энергоснабжения.

Сообщение Разливинских » Чт ноя 24, 2016 10:40 pm

glebka писал(а):И вообще на сегодня - чьи ТП - сетевой или Союза.. ?

На сегодня ТП находятся на балансе ООО "Энергетика и инженерное обеспечение" в соответствии с договором аренды, на 10 лет.
Атак они принадлежат гражданам или СНТ, это как мы с вами решим, ТП 409 принадлежит по статусу земли СНТ "200-лет Кировскому заводу", а остальные ТП стоят на муниципальных землях.

У Союза нет ничего, кроме того, что он приобрел на членские взносы, а это канцелярские причандалы и шанцевый инструмент, все уже выработало свой ресурс и никакой существенной стоимости не представляет.
Разливинских
 
Сообщения: 3300
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 11:01 pm

Re: Притворность договора энергоснабжения.

Сообщение Разливинских » Чт ноя 24, 2016 10:43 pm

Леонид писал(а):По факту в нашем массиве 7 ТП по 400 и 1- 250 квар

Леонид - у нас всего 7 действующих ТП и все по 400 кВА.
Разливинских
 
Сообщения: 3300
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 11:01 pm

Re: Притворность договора энергоснабжения.

Сообщение Разливинских » Чт ноя 24, 2016 10:58 pm

glebka писал(а): и кстати РАВ - подайте в прокуратуру заяву о том что исполнение имеющегося договора требует от вас нарушения законодательства ( собирать/контролировать и т.д.) - пускай вынесут предостережение о нарушении ( кажется так называется). и вот с ним уже можно оспаривать и требовать новый...или прямые...

Что то рациональное есть в вашем предложении, попробовать Союзу самому себя высечь, нестандартный ход. Может лучше, чтоб граждане ПОТРЕБИТЕЛИ жалобу подали, тогда их статус закрепится и на основании этого, тоже можно в Суд обращаться и вызывать в качестве 3 лиц ???
Разливинских
 
Сообщения: 3300
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 11:01 pm

Пред.След.

Вернуться в Юридические аспекты

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron