Очередное Банкротство Союза

приватизация, оформление...

Re: Очередное Банкротство Союза

Сообщение azariev » Пн июл 03, 2017 10:29 am

прямые договора заключить невозможно на текущий момент, т.к. по действующему законодательству для члена СНТ личный договор не подлежит заключению, договор может быть только с его СНТ
Как вариант всем выйти из СНТ своих и только после этого подавать на заключение договоров
azariev
 
Сообщения: 2719
Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2012 6:59 am

Re: Очередное Банкротство Союза

Сообщение begemot912 » Пн июл 03, 2017 3:21 pm

azariev писал(а):прямые договора заключить невозможно на текущий момент, т.к. по действующему законодательству для члена СНТ личный договор не подлежит заключению, договор может быть только с его СНТ
Как вариант всем выйти из СНТ своих и только после этого подавать на заключение договоров


Такая точка зрения отображает взгляды людей , не разобравшихся в текущем законодательстве...Правда только то,что ,ЗАКЛЮЧИВ ДОГОВОР энергоснабжения от имени юрлица, с передачей электроэнергии своим садоводам,потом будет очень трудно отдельному садоводу СНТ выйти на ПРЯМОЙ договор...Именно об этом и есть ПП-219 ...Которое вносит такие изменения в ПП-861...

Поэтому и нужно ни в коем случае НЕ ЗАКЛЮЧАТЬ Договор энергоснабжения от имени юрлица....Вообще...Тем более,что ДЛЯ СОБСТВЕННЫХ нужд юрлица все равно нужно тянуть отдельную линию питания самого юрлица...
Поэтому: Сперва пусть заключают Договора физлица..А мощности пусть ищет Гарантирующий поставщик..Так гласит ЗАКОН... А потом(после создания линии) и пусть юрлицо заключает свой Договор. Уже для своих нужд...Из мощностей Союза..

Повторяю: для заключения договора энергоснабжения от имени юрлица ТРЕБУЕТСЯ РЕШЕНИЕ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ СНТ....

Поэтому- садоводы -ДУМАЙТЕ....
begemot912
 
Сообщения: 3373
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 11:36 pm

Re: Очередное Банкротство Союза

Сообщение azariev » Пн июл 03, 2017 4:15 pm

Такая точка зрения отображает взгляды людей, подавших заявку на технологическое присоединение и получившие отказ от Ленэнерго, ПСК, УФАС и РПН. Договор физическому лицу в наших условиях, можно получить исключительно выйдя из СНТ и не надо тут ляля разводить.
Сам то, если все знаешь и умеешь (на словах) чому без договора сидишь, про который талдычишь пятый год?
azariev
 
Сообщения: 2719
Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2012 6:59 am

Re: Очередное Банкротство Союза

Сообщение azariev » Пн июл 03, 2017 4:33 pm

и да, на мой взгляд,судя по комментариям УФАС, т.к. сети и энергопринимающие устройства физ лица (не являющегося членом СНТ) находятся на территории СНТ (пока опустим кому они принадлежат) - то так же должен быть договор с этого лица с СНТ и какие то телодвижения в части перераспределения мощности, отпущенной СНТ.
azariev
 
Сообщения: 2719
Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2012 6:59 am

Re: Очередное Банкротство Союза

Сообщение Разливинских » Пн июл 03, 2017 9:18 pm

Класно, 21 назначается собрание кредиторов на 6 июля, а суд был 28 июня, правая рука не знает, что делает левая.
Вложения
Уведомление_0001 (1).pdf
(1.04 МБ) Скачиваний: 143
Разливинских
 
Сообщения: 3634
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 11:01 pm

Re: Очередное Банкротство Союза

Сообщение begemot912 » Вт июл 04, 2017 5:50 am

ЕЩЕ РАЗ....Для "особо одаренных"........Надо возблагодарить Бога,что мы наконец то
после 23 августа окажемся в ситуации "отсутствия стороны договора"....ввиду БАНКРОТСТВА Союза и исключения его из ЕГРЮЛ....
И тогда никто не сможет сказать нам,садоводам : "...у вас УЖЕ ЕСТЬ ОДИН ДОГОВОР,по которому вы получаете электроэнергию....а потребитель может иметь только один договор,поэтому мы ОТКАЗЫВАЕМ всем желающим заключить ПРЯМОЙ договор"......

Ведь именно такой "убойный "аргумент и приводит всякий раз Гарантирующий поставщик и все им присные...
Но уж очень хочется ГП загнать нас ( как потребителей) опять в колхоз,с которого легче выбивать деньги за потребленную электроэнергию и потери ...
И нас заставляют подписывать Договор энергоснабжения от имени СНТ ,как юрлица...


Но СНТ это--- организация. Сама организация ничего не потребляет. Потребляет ИМУЩЕСТВО этой организации ....ЭНЕРГОПРИНИМАЮЩЕЕ УСТРОЙСТВО этой организации...(ЭПУ)... Какое имущество, принадлежащее организации может потребить всё количество навязываемой СНТ сбытом электроэнергии?
НЕТ нужды в таком количестве...А у многих СНТ
ВООБЩЕ НЕТ ЭПУ.....Например, СНТ Центральное....НЕТ у нас ни помещения правления ,нет ни линии освещения , ничего нет... З А Ч Е М СНТ Центральное вообще Договор электроэнергии??? А тем СНТ,у кого есть ЭПУ, СТОЛЬКО электроэнергии НЕ НУЖНО....Нужно значительно МЕНЬШЕ... ВСЕМ нужно меньше,а многим не нужно ВООБЩЕ....

А ЭПУ участков садоводов не входят в перечень ИМУЩЕСТВА СНТ, как юрлица...Это собственное имущество каждого садовода....
Им электричество должно подаваться по отдельному договору...Мы его и хотим...Каждому...
------------------------------------------------------------------------------

УФ....Ну уж более примитивно ..по-моему нельзя объяснить..
Может сейчас ..ДОЙДЕТ...до "особо талантливых", которые лезут не в свое дело,пытаясь выдать из себя что то умное.... :lol: :lol:
begemot912
 
Сообщения: 3373
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 11:36 pm

Re: Очередное Банкротство Союза

Сообщение azariev » Вт июл 04, 2017 7:41 am

Для "особо одаренных и особо талантливых", повторяю: договор для садоводов состоящих в СНТ, может быть заключен только от лица СНТ.
Даже если его не будет { " ...в ситуации "отсутствия стороны договора"....ввиду БАНКРОТСТВА Союза и исключения его из ЕГРЮЛ...." (С) Бегемот } то для членов СНТ его надо будет заключить вновь, от имени юрлица СНТ и никак иначе. На это указали как Ленэнерго, так и контролирующие организации. Отдельному члену СНТ в этой ситуации для заключения личного договора, будет отказано.
PS Юдин, заканчивай жить своим манямирком, реальность сильно отличается от твоих фантазий.
azariev
 
Сообщения: 2719
Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2012 6:59 am

Re: Очередное Банкротство Союза

Сообщение begemot912 » Вт июл 04, 2017 9:33 am

Распространено письмо по почтовой рассылке :
--------------------------------------------------------------------

Абсолютно согласна с Юрием Петровичем. СНТ не имеют права перепродавать (по смыслу) электроэнергию ни кому вообще. Только для собственного потребления.

В соответствии со статьей 37 Федерального закона от 26.03.2003№ 35-ФЗ «Об электроэнергетике».
Субъектами розничных рынков являются:

- потребители электрической энергии;
- поставщики электрической энергии (энергосбытовые организации, гарантирующие поставщики, производители электрической энергии, не имеющие права на участие в оптовом рынке в соответствии со статьей 35 настоящего Федерального закона);
- территориальные сетевые организации, осуществляющие услуги по передаче электрической энергии;
- субъекты оперативно-диспетчерского управления в электроэнергетике, осуществляющие указанное управление на уровне розничных рынков.


СНТ в данном списке нет. Будет сложно, тяжело, но это шанс на прямые договоры.
Председателям, планирующим заключить договор от имени СНТ, нужно задуматься о последующем нарушении федерального законодательства.

С уважением Ю.Г.[Травкина СНТ Красный химик]
begemot912
 
Сообщения: 3373
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 11:36 pm

Re: Очередное Банкротство Союза

Сообщение azariev » Вт июл 04, 2017 1:42 pm

Потребителем является СНТ, как юрлицо, и рассчитывается по своему вводному счетчику, а как внутри СНТ будут вестись расчеты и потери - это личное дело СНТ и его членов и никакой перепродажи здесь не будет. перепродажа появится если с СНТ заключит договор, например, с магазином.

Господа, вы САМИ то хоть подавали заявку на присоединение, или так, чисто в интернетах начитались?
рекомендую вам оторвать задницу от монитора и самим подать заявку, пройти путь заключения договора и тогда посмотрим "кто есть ху", как говорил Михаил Сергеевич. А так из пустого в порожнее переливать - на это много ума не надо
azariev
 
Сообщения: 2719
Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2012 6:59 am

Re: Очередное Банкротство Союза

Сообщение begemot912 » Пт июл 07, 2017 12:36 am

Сегодня, 06.07.2017 года , по инициативе Конкурсного управляющего Иванова-Бойцова А.Н., по адресу Марата,92,

состоялось некое собрание ,объявленное как "собрание кредиторов Союза СНТ Новая Ропша".

Вместо объявленной повестки дня

Повестка дня собрания кредиторов Союза садоводческих некоммерческих товариществ «Новая Ропша»:
1. Рассмотрение Отчета конкурсного управляющего о своей деятельности и ходе процедуры конкурсного производства.

приглашенным лицам в очередной раз был предложен вопрос РАЗДЕЛЕНИЯ МОЩНОСТЕЙ СОЮЗА.


На первой же минуте этого сборища я потребовал объяснить собравшимся ПО КАКОМУ ПРАВУ КУ

вмешивается и пытается повлиять на деятельность садоводов ПОСЛЕ 23.08.2017 года,когда Союза УЖЕ не

будет и вопросы энергоснабжения его вообще ( УЖЕ ,да и СЕЙЧАС- я отметил) не будут в его компетенции.

Александр Николаевич ответил,смутившись, что "ЕГО ПОПРОСИЛ ПСК"


------------------------------------------------------------------------
В связи со всем этим хочу ЕЩЕ РАЗ подчеркнуть ,что

Под видом "разделения мощности" садоводам хотят навязать кабальные Договора энергоснабжения .

Некоторые председатели правлений волюнтаристским решением , не заручившись решениями Общих

собраний членов своих СНТ, самостоятельно приняли решение о заключении Договоров энергоснабжения от
имени юрлица

Преследуя свои собственные ( у каждого-свои) цели, эти председатели ,заключив такие Договора, обрекают

садоводов на известные всем дополнительные расходы ....И все по тем же причинам- потери в линии
,воровство...

Закон НЕ ЗАПРЕЩАЕТ юрлицам заключать Договора энергоснабжения......ДЛЯ СВОИХ НУЖД юрлица

( энергопитание помещения правления , уличная линия освещения и прочее)

Закон запрещает ВОПРЕКИ ВОЛИ САДОВОДОВ СНТ ( в отсутствии решения ОБЩЕГО СОБРАНИЯ)
передавать,а по сути -ПЕРЕПРОДАВАТЬ полученную СНТ по Договору электроэнергию своим садоводам......

Поэтому: принимайте решение на своем Общем собрании..Какое решение примите,такой результат и получите...

Примите решение возложить ответственность за качество и объем получаемой электроэнергии на свое
Правление СНТ так тому и быть...

Но если же вы на своем Общем собрании НЕ ПРИМЕТЕ такого решения, тогда СНТ,как юрлицо будет заключать

Договор энергоснабжения на объем мощности,который ему нужен...Если юрлицу ВООБЩЕ НУЖЕН такой
договор...Ведь не у всех СНТ есть ЭПУ СНТ (помещение правления и прочее)..ЧТО освещать??

А вы ,как физлица , будете заключать ПРЯМОЙ договор энергоснабжения.

Здесь хочу подчеркнуть,что в соответствие с ст.426 ГК РФ Договор энергоснабжения носит ПУБЛИЧНЫЙ ХАРАКТЕР

,где КОММЕРЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ( ПСК) заключает Договор "С ЛИЦАМИ"( юридическими и физическими).

А ПУБЛИЧНЫМ он называется потому,что по нему эта коммерческая организация ОТКАЗАТЬ ЛИЦУ( любому лицу) в

заключении такого договора Н Е М О Ж Е Т ..(не имеет права).


И тогда мощности Союза не имеют к вам никакого отношения...Пусть эти мощности делят юрлица,вы,как физлицо

имеете право требовать ЛЮБОЕ количество электроэнергии...И вопрос предоставления такой мощности лежит
на плечах энергетиков...

Подчеркиваю: Все вышеперечисленное возможно только после 23.08.2017 года,когда Союз обанкротится

,будет исключен из ЕГРЮЛ и,соответственно , действие Договора энергоснабжения № 46513-74513-
302118 будет прекращено ввиду банкротства стороны Договора -Союза.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

И еще: Присутствовавший на собрании представитель ООО "Ленсеть" ,которому в свое время руководство
Союза незаконно , преследуя непонятные (??) цели,передал наши общие сети,вел себя нагло и вводил людей
в заблуждение...Представитель ПСК по сути предлагал от имени ЛЕНЭНЕРГО передать наши сети им...И
полностью признавал нашу оценку ситуации и план действий после 23.08.2017 года.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

КОРОТКО: после 23.08.2017 года ,когда Договор № 302118 ПРЕКРАТИТ СВОЕ ДЕЙСТВИЕ:

1.СНТ,принявшие на своих ОС решение о заключении Договоров энергоснабжения от имени юрлица, с
передачей ее садоводам, подают в СО заявку на ТП (Технологическое присоединение),потом по процедуре..

2. СНТ, НЕ принявшие такого решения, заключают договор энергоснабжения для своих нужд..

3. Садоводы подают заявку на ТП ,дальше- по процедуре..

Чьи ЭПУ (участки) расположены ближе 500 метров, могут оформить договор ТП за 550 рублей,остальные -

дороже...Дальше- по процедуре..

В любом случае ОТКАЗАТЬ садоводам,собственникам участков (!!) в энергоснабжении НЕ ИМЕЮТ ПРАВО..
( Статья 426 ГК РФ-напоминаю)

При этом точка поставки электроэнергии будет совпадать с точкой разграничения БП и ЭО

(балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности),т.е. для садоводов - ввод в дом....

Господа садоводы!! Если появились ВОПРОСЫ- пишите,постараемся ответить..
begemot912
 
Сообщения: 3373
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 11:36 pm

Пред.След.

Вернуться в Юридические аспекты

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11

cron