ПРАВОВОЙ ЛИКБЕЗ. Ответы на вопросы.

приватизация, оформление...

ПРАВОВОЙ ЛИКБЕЗ. Ответы на вопросы.

Сообщение begemot912 » Пт дек 06, 2013 12:50 pm

На проходящем сейчас судебном процессе обнаружилось,кроме всего прочего, полное непонимание стороны ответчика ( Разливинских и К*)вопроса представительства члена Союза на ОС Союза.Этот вопрос был важен всегда, ну а с 01.09.2013 года,когда была введена глава 9 ГК РФ, несоблюдение процедуры может привести к НИЧТОЖНОСТИ (отмене в момент принятия) всех принятых на этом ОС решений( а не только к "оспоримости" этих решений ,как было ДО 01.09.2013 г)


Дело в том, что ни на одном ОС Союза представителями членов Союза на Общем собрании не былы представлены письменные ПОЛНОМОЧИЯ, полученные им от своих ОС СНТ-членов Союза. ( За двумя исключениями- СНТ "Электропульт" и СНТ "Центральное").
Надо иметь в виду, что в любом СНТ есть два субъекта права: 1. представитель юридического лица ( Председатель Правления) и 2. сами члены СНТ.
Председатели правлений СНТ, членов Союза, не имея оформленных ПОЛНОМОЧИЙ могут представлять СНТ на ОС Союза только как представители юридического лица; при этом в этом случае члены СНТ не отвечают по обязательствам этого юр.лица. То есть НЕ ОБЯЗАНЫ вносить суммы взносов, за которые проголосовал ваш" умник"- Председатель, не советовавшийся с вами ....
( Он вам такого наголосует- замучаетесь деньги собирать...)
В случае же, когда тот же Председатель( или любой член СНТ ,уполномоченный на это), получил соответствующие ПОЛНОМОЧИЯ (оформленные соответствующим образом) от ОС своего СНТ, тогда члены СНТ будут солидарно отвечать по обязательствам своего Полномочного представителя .То есть согласны внести взнос, за который проголосовал их полномочный представитель.

Всвяи с этим, никакие доверенности, выданные любым органом, не могут служить ПОЛНОМОЧИЯМИ по представлению неимущественных прав члена Союза.Только документ от имени ОС СНТ ( где прописано КАК по каждому вопросу должен голосовать представитель) может служить такими полномочиями.
И уж тем более, когда доверенности выдавались члену ДРУГОГО СНТ....Такие случаи были...Абсурд полный....
ИТАК:
Отсутствие правильно оформленных Полномочий представителя СНТ, члена Союза, на Общем собрании Союза СНТ "Новая Ропша" влечет за собой возможность ОТМЕНЫ ВСЕХ решений этого собрания!!!

Это вкратце...
------------------------------------------------------------------------------------------
begemot912
 
Сообщения: 2685
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 11:36 pm

Re: ПРАВОВОЙ ЛИКБЕЗ. Ответы на вопросы.

Сообщение Разливинских » Вс дек 08, 2013 9:40 am

begemot912, что свербит? Вы же не члены Союза, а в чужой монастырь со своим Уставом не ходят, жизнь показывает без вас обходимся. А членам ваших СНТ советую: прежде чем давать доверенность begemoty912 и Леониду, попросить от этих "Законников" справку из ПНД предоставить, а то вдруг окажется, что БОЛЬНЫХ полномочиями наделили.
Разливинских
 
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 11:01 pm

Re: ПРАВОВОЙ ЛИКБЕЗ. Ответы на вопросы.

Сообщение Леонид » Вс дек 08, 2013 1:45 pm

[quote="Разливинских"]begemot912, что свербит? Вы же не члены Союза, а в чужой монастырь со своим Уставом не ходят, жизнь показывает без вас обходимся. А членам ваших СНТ советую: прежде чем давать доверенность begemoty912 и Леониду, попросить от этих "Законников" справку из ПНД предоставить, а то вдруг окажется, что БОЛЬНЫХ полномочиями наделили.[/quoteГ
Г-н Разливинских,когда у аппонента нет аргументов в споре , то прходится переходить на грубость и личные оскорбления . Плагаю, что справку ПНД нужно требовать всем , кто ВАС поддерживает у ВАС ибо только пациент этого заведения или такой как ВЫ может отрезать себе яйца ,допустив развал Союза.
Кстати, о наличии такой справки ВЫ както упоминали.]
Леонид
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Пт фев 15, 2013 9:35 pm

Re: ПРАВОВОЙ ЛИКБЕЗ. Ответы на вопросы.

Сообщение Леонид » Вс дек 08, 2013 1:45 pm

[quote="Разливинских"]begemot912, что свербит? Вы же не члены Союза, а в чужой монастырь со своим Уставом не ходят, жизнь показывает без вас обходимся. А членам ваших СНТ советую: прежде чем давать доверенность begemoty912 и Леониду, попросить от этих "Законников" справку из ПНД предоставить, а то вдруг окажется, что БОЛЬНЫХ полномочиями наделили.[/quoteГ
Г-н Разливинских,когда у аппонента нет аргументов в споре , то прходится переходить на грубость и личные оскорбления . Плагаю, что справку ПНД нужно требовать всем , кто ВАС поддерживает у ВАС ибо только пациент этого заведения или такой как ВЫ может отрезать себе яйца ,допустив развал Союза.
Кстати, о наличии такой справки ВЫ както упоминали.]
Леонид
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Пт фев 15, 2013 9:35 pm

Re: ПРАВОВОЙ ЛИКБЕЗ. Ответы на вопросы.

Сообщение Разливинских » Вс дек 08, 2013 2:02 pm

Леонид, да вы оглянитесь вокруг, ничего не развалилось, а то что СНТ "Электропульт" и СНТ "Центральное"сейчас не члены Союза, так это их личные проблемы, это вы идете к "засухе" и "дежурству" у автомата. В итоге к середине лета Леонид и begemot912 будут индивидуалами с заваренной трубой и ограничителем по мощности в 500Вт, ну и у вас появится возможность по Суду заставить нас заключить с вами договор. Дерзайте.
Разливинских
 
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 11:01 pm

Re: ПРАВОВОЙ ЛИКБЕЗ. Ответы на вопросы.

Сообщение Леонид » Вс дек 08, 2013 3:19 pm

Разливинских писал(а):Леонид, да вы оглянитесь вокруг, ничего не развалилось, а то что СНТ "Электропульт" и СНТ "Центральное"сейчточчас не члены Союза, так это их личные проблемы, это вы идете к "засухе" и "дежурству" у автомата. В итоге к середине лета Леонид и begemot912 будут индивидуалами с заваренной трубой и ограничителем по мощности в 500Вт, ну и у вас появится возможность по Суду заставить нас заключить с вами договор. Дерзайте.

Александр Владимирович!Отимени нашей сттороны давайте прекратим угрозы ,которые свидетельствуют о том ,что ВЫ продолжаете не согласных с ВАШИМИ методами управления (через колено) угрозами отключений и заваривания водоправода заставить принять ВАШИ условия. Цивилизованные люди должны решать все противоречия цивилизованно на договорных началах.Разногласий на представленный ВАМ договор по долевому участию в содержании совместного имущества -водопровода не представили и пугаете трудностями при обращении в суд.Вынужден ВАМ напомнить,что СНТ <Электропульт>,оплатив Т,н потери электроэнергии всумме 75131р оплатило ВАШЕ не желание отвечать по принятым на себя обязательствам ,что инфраструктура ЛИЧНО ВАМ не ПРИНАДЛЕЖИТ,а является совместным имуществом всех садоводов,даже вышедших из Союза.
Леонид
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Пт фев 15, 2013 9:35 pm

Re: ПРАВОВОЙ ЛИКБЕЗ. Ответы на вопросы.

Сообщение begemot912 » Вс дек 08, 2013 6:01 pm

Господин Разливинских !! С самой регистрации на этом форуме ( с 10 октября 2011 года, кстати, мы с Вами -с одного дня в бою) я ,по своему обыкновению , завел у себя в Блокноте раздел" конструктивная критика".

Так вот, на сей момент этот мой Блокнот ДЕВСТВЕННО ЧИСТ!!! То есть за все это время на этом Форуме с Вашей стороны и со стороны Ваших клевретов не было НИ ОДНОГО поста ,содержавшего хоть мало-мальскую конструктивную критику ПО СУЩЕСТВУ высказываемых мною и моими сторонниками взглядов !! Только нападки личного характера, только угрозы и щедрые обещания кар всевозможных.... :D Но люди потихонечку становятся все грамотнее и грамотнее...
И в этом я вижу толику и своей заслуги. И намерен и дальше посильно участвовать в распространении садоводческих знаний. И дело Ваше,убежден, полный швах и Ваша системная ложь скоро раскроется любому думающему..... :lol:
begemot912
 
Сообщения: 2685
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 11:36 pm

Re: ПРАВОВОЙ ЛИКБЕЗ. Ответы на вопросы.

Сообщение Разливинских » Вс дек 08, 2013 9:10 pm

Гражданин Юдин, вы действительно в бою и вступили в бой гораздо раньше, чем появился этот форум. Вы начали вносить раздор, до того как меня избрали председателем правления, этому свидетельствует активное участие вас на других форумах, где вы пытались получить консультации по механизмам смены правления. Лично я на форум пришел не биться с кем либо, а обмениваться мнениями с наиболее продвинутой частью граждан, имеющим в собственности земельные участки в массиве Новая Ропша. У нас с вами разные цели, Вы пробуете механизмы по снятию избранных руководителей или пытаетесь начать ими руководить в личных интересах, я же пытаюсь удержать ситуацию от всеобщего ХАОСА и обеспечить добросовестным гражданам (собственникам, в том числе и своей семье) ну хотя бы минимальный уровень работы инженерной инфраструктуры. Что касается критики, ну давайте попробуем еще раз, без эмоций, обсудить какой либо вопрос, на пример Плюсы и Минусы при выходе из Союза.
Разливинских
 
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 11:01 pm

Re: ПРАВОВОЙ ЛИКБЕЗ. Ответы на вопросы.

Сообщение begemot912 » Чт дек 12, 2013 2:19 pm

begemot912 писал(а):......... ни на одном ОС Союза представителями членов Союза на Общем собрании не былы представлены письменные ПОЛНОМОЧИЯ, полученные им от своих ОС СНТ-членов Союза. ( За двумя исключениями- СНТ "Электропульт" и СНТ "Центральное").
Надо иметь в виду, что в любом СНТ есть два субъекта права: 1. представитель юридического лица ( Председатель Правления) и 2. сами члены СНТ.
Председатели правлений СНТ, членов Союза, не имея оформленных ПОЛНОМОЧИЙ могут представлять СНТ на ОС Союза только как представители юридического лица; при этом в этом случае члены СНТ не отвечают по обязательствам этого юр.лица. То есть НЕ ОБЯЗАНЫ вносить суммы взносов, за которые проголосовал ваш" умник"- Председатель, не советовавшийся с вами ....
( Он вам такого наголосует- замучаетесь деньги собирать...)
В случае же, когда тот же Председатель( или любой член СНТ ,уполномоченный на это), получил соответствующие ПОЛНОМОЧИЯ (оформленные соответствующим образом) от ОС своего СНТ, тогда члены СНТ будут солидарно отвечать по обязательствам своего Полномочного представителя .То есть согласны внести взнос, за который проголосовал их полномочный представитель.

Всвяи с этим, никакие доверенности, выданные любым органом, не могут служить ПОЛНОМОЧИЯМИ по представлению неимущественных прав члена Союза.Только документ от имени ОС СНТ ( где прописано КАК по каждому вопросу должен голосовать представитель) может служить такими полномочиями.
И уж тем более, когда доверенности выдавались члену ДРУГОГО СНТ....Такие случаи были...Абсурд полный....
ИТАК:
Отсутствие правильно оформленных Полномочий представителя СНТ, члена Союза, на Общем собрании Союза СНТ "Новая Ропша" влечет за собой возможность ОТМЕНЫ ВСЕХ решений этого собрания!!!

Это вкратце...
------------------------------------------------------------------------------------------



После моего поста ко мне поступил вопрос:
"....я простой садовод и не понимаю что означает " члены СНТ не отвечают по обязательствам этого юр.лица." в Вашем посте"

----------------------------------------------------------------------------------------
Это означает, что если решением ( голосованием) Общего собрания Вашего СНТ не выдавалось своему Председателю или ЛЮБОМУ другому ЧЛЕНУ СНТ письменного документа ( ПОЛНОМОЧИЯ ПРЕДСТАВИТЕЛЯ), который подтверждает,что Вашим Представителем на конкретном ( дата,год) Общем собрании членов Союза является такой то и такой то ( это любой член СНТ, в частности, может быть и Председатель Правления Вашего СНТ)и ему по решению Общего собрания Вашего СНТ ПОРУЧЕНО голосовать по заранее полученной повестке дня таким образом":
По первому вопросу - ЗА
По второму вопросу- ПРОТИВ (например)
По третьему вопросу- по ситуации.
По четвертому вопросу- не голосовать.,

А он голосовал по неутвержденной схеме (не так как утвердили на ОС СНТ), тогда члены СНТ должны получить объяснения Председателя Правления и скорее всего, переизбрать его.Так как Общее собрание СНТ это высший орган управления объединения и Председатель Правления СНТ обязан выполнять волю этого органа. Есть и другой вариант: САМО юридическое лицо в лице Председателя Правления будет вносить взносы ( где он возьмет деньги-его дело), за которые он проголосовал ,так как вы в этом случае не отвечаете по обязательствам,взятым на себя Председателем правления вашего СНТ,проголосовав не так,как вы приняли на ОС СНТ.


Бывало, что даже не наделенный соответствующими полномочиями Председатель вообще передоверяет ( по доверенности) голосование на ОС Союза другому лицу, и даже НЕ ЧЛЕНУ СВОЕГО СНТ!!!!

Можете сами ответить на вопрос, хотите ли Вы платить огромные деньги, за которые НЕЗАКОННО проголосовал ПОСТОРОННИЙ для Вас человек??? Ему то что-проголосовал и пошел....А Вы будете платить.... :D
ВЫВОД:

Если Вы не выбрали Полномочного представителя на Общее собрание Союза,где ,например, принимают Смету,и за эту Смету голосовал человек ,не имеющий этих полномочий, тогды Вы НЕ ОТВЕЧАЕТЕ ПО ОБЯЗАТЕЛЬСТВАМ...То есть не обязаны вносить эти взносы!! А этот человек не имел право представлять Ваше СНТ на Общем собрании членов Союза СНТ.

Что мы сейчас и доказали в судебном заседании, где нами именно и оспаривались решения этих Общих собраний.... :D
begemot912
 
Сообщения: 2685
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 11:36 pm

Re: ПРАВОВОЙ ЛИКБЕЗ. Ответы на вопросы.

Сообщение Разливинских » Чт фев 06, 2014 12:09 am

С этими разъяснениями вы на собрание придите, например в СНТ ПТУ-7 или СНТ Механобр и образумьте людей, что они не давали полномочий РАВ принимать Смету и платить взносы не нужно, мы все будем очень рады вас послушать, Великого и Ужасного.
Разливинских
 
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 11:01 pm

След.

Вернуться в Юридические аспекты

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron