ПРАВОВОЙ ЛИКБЕЗ. Ответы на вопросы.

[begemot912]

Пришел вопрос :" Что же Вы уклоняетесь от ответа на обращение Разливинских А.В......"
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Предлагаю Юдину Ю.П. и его группе написать свои возражения по проекту Договора, который предложило ОАО ПСК.


viewtopic.php?f=18&t=426


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ОТВЕТ: 1.Действие Договора энергоснабжения между ОАО "ПСК" и ССНТ "Новая Ропша" закончилось 31.12.2007 года.И могло быть продолжено только "на тех же условиях и на тот же срок".....
То есть максимум до 31.12.2008 года.

О чем в свое время Ревизионная комиссия в составе Мозгового В. и Горячева Л. и докладывала Общему собранию Союза.

Когда пришел РАВ, уже ему было предложено заключить законный Договор на энергоснабжение,учитывающий специфичность потребления электроэнергии на нашем массиве...

Но РАВ, сразу же по приходу организовав незаконный сбор средств садоводов на ,якобы, "потери" в сетях , решил,что он и в дальнейшем будет применять такой метод сбора денег ,позволяющий ему БЕЗ ТРУДА иметь неучтенные доходы....

И вопрос нового Договора повис в воздухе...ПСК это было только на руку..

Вскоре часть садоводов ОТКАЗАЛАСЬ вносить огромные суммы "на погашение потерь"...

Что по сути являлось ОТКАЗОМ покрывать ВОРОВСТВО и бесхозяйственность...

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

По ситуации сегодняшнего дня можно с твердостью заявить:

ССНТ "НОВАЯ РОПША" НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ЗАКЛЮЧАТЬ Договор энергоснабжения!!!


------------------------------------------------------------------

1. Ввиду отсутствия ЭПУ
а) помещения,зарегистрированного должным образом.(помещения нет ВООБЩЕ)
(пункт 7.2 Договора энергоснабжения )
б) оборудования ( насосные являются бесхозяйным имуществом ,расположенным на земле Ломоносовского района)

При этом свои НЕОФОРМЛЕННЫЕ доли этого имущества никто из членов Союза не передавал ему (Союзу) в какое либо владение в каком либо праве ...(По Договору разграничения полномочий)


У Союза ВООБЩЕ нет никакого имущества!!! Что и доказано в Суде...

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Таким образом, Союз должен ОТКАЗАТЬСЯ от подписания какого либо Договора ( хоть 74513,хоть 302118 ) на энергоснабжение ввиду отсутствия НАДОБНОСТИ в электричестве и отсутствия ЭПУ Союза.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

И тогда начнется законный процесс заключения Договоров между истинными потребителями и АО "ПСК"

И юридические лица (СНТ) будут заключать Договора для своих нужд (освещение помещение Правления, питание линий уличного освещения и прочее),а физические лица будут заключать Прямые Договора (Договор индивидуального абонирования) с ПСК...

[azariev]

а вот ответ с другой стороны:


...ответ Юдина на вопрос РАВ " ...написать свои возражения по проекту Договора, который предложило ОАО ПСК" ввиде реплики "Союз должен ОТКАЗАТЬСЯ от подписания какого либо Договора" указывает просто на то, что ни он сам (Бегемот) ни его адепты не в состоянии что либо делать в реальном правовом поле заключения договоров ввиду отсутствия какого либо реального опыта (кроме интернет-паст)
Договор технологического подключения с сетевой компанией уже давно предлагается написать и даже раздавались бланки, но Юдин почему-то упорно продолжает бездоговорно, читай незаконно, потреблять энергию через Союз и только разводит пустословие вокруг этого процесса, строя из себя широкого специалиста во всем и вся, начиная от геополитики и заканчивая той же электроэнергией и ремонтом дорог..

[azariev]

UPD

Вообще не понятно, почему некто Юдин, вышедший из Союза СНТ, лезет в дела Союза и что то там из под шконки советует, кому как когда и зачем заключать договор с ПСК..
Ладно бы Юдин сам имел договор с ПСК, прошел бы все инстанции, имел бы в этом опыт, хотя бы минимальный - еще можно было бы понять и прислушатся, а так, перефразируя известное высказывание Полонского: "советчики, у которых самих нет договора - могут идти в жеппу со своими советами"

[Леонид]

UPD

Вообще не понятно, почему некто Юдин, вышедший из Союза СНТ, лезет в дела Союза и что то там из под шконки советует, кому как когда и зачем заключать договор с ПСК..
Ладно бы Юдин сам имел договор с ПСК, прошел бы все инстанции, имел бы в этом опыт, хотя бы минимальный - еще можно было бы понять и прислушатся, а так, перефразируя известное высказывание Полонского: "советчики, у которых самих нет договора - могут идти в жеппу со своими советами"

Юдин говорит о договоре с ПСК потому, что ПСК связывает заключение прямого договора каждого садовода с ЯКОБЫ ИМЕЮЩИМСЯ ДГОВОРОМ с ПСК. Лично я ,получив такой ответ от ПСК, обратился в областной УФАС.Было бы очень здорово,если так поступит и сам АЗАРИЕВ,а с ним и его адепты.

[azariev]

? ...
поясните, Леонид: ваше ОПС (часть СНТ) вышло из Союза и эти СНТ, как, и входящие в них ВАШИ садоводы, не имеют теперь отношения к договору ПСК и Союза в любой форме (в новой/старой или еще какой) просто потребляя электричество через провода Союза (по старой памяти) и кое-как (как мы уже выясняли) платя в ПСК напрямую.
НАШИ садоводы уж как нибудь сами без ... разберутся что и как с кем заключать и все такое.
Займитесь лучше своими делами, НЕ НАДО ЛЕЗТЬ В ДЕЛА СОЮЗА ИЗ КОТОРОГО ВЫ ТАК РАДОСТНО И С ПЕСНЯМИ ВЫШЛИ.
Заключайте свои договора хоть с чертом лысым.

Хитрые такие - из Союза мы выйдем, электричество будем тратить, а договор вы типа нам принесите на блюдечке, т.к. мы умные дофига в интернетах, всех поучаем и как правильно что делать наставляем, тока сами ничего заключить не могем, ага

[Леонид]

? ...
поясните, Леонид: ваше ОПС (часть СНТ) вышло из Союза и эти СНТ, как, и входящие в них ВАШИ садоводы, не имеют теперь отношения к договору ПСК и Союза в любой форме (в новой/старой или еще какой) просто потребляя электричество через провода Союза (по старой памяти) и кое-как (как мы уже выясняли) платя в ПСК напрямую.
НАШИ садоводы уж как нибудь сами без ... разберутся что и как с кем заключать и все такое.
Займитесь лучше своими делами, НЕ НАДО ЛЕЗТЬ В ДЕЛА СОЮЗА ИЗ КОТОРОГО ВЫ ТАК РАДОСТНО И С ПЕСНЯМИ ВЫШЛИ.
Заключайте свои договора хоть с чертом лысым.

Хитрые такие - из Союза мы выйдем, электричество будем тратить, а договор вы типа нам принесите на блюдечке, т.к. мы умные дофига в интернетах, всех поучаем и как правильно что делать наставляем, тока сами ничего заключить не могем, ага

Еще раз напоминаю тебе Андрей,что Союзу ни одно СНТ,расположенное в массиве Новая Ропша ,ни ,тем более сами садоводы, НЕ ПОРУЧАЛИ тогдашнему предс едателю Федотову заключать от их имени и за их счет договор с ПСК! Кроме того опять же в очередной раз напоминаю ВСЕМ,что у Союза в соответствии с решением Арбитражного суда НЕТ НИ КАКОГО ИМУЩЕСТВА в том числе и проводов.Ни на блюдечке, ни в другой упаковке от Союза нам не нужен договор с ПСК!

[azariev]

???? если вам договор Союза не нужен, то я не понимаю ваше беспокойство...заключайте свой договор!
....и ваще прекратите рассуждать что кому должен и не должен в Союзе! Вы из Союза вышли - так занимайтесь с Бегемотом своими НЕСОЮЗНЫМИ делами. Вы же хотели быть БЕЗ Союза, так что вы лезете обратно? Какое вам дело до союзных СНТ и что мы тут делаем?
Уже бы уже давно заключили бы свой договор, бегемот же у вас крупнейший специалист в этом, как он сам утверждает, и клоун его Францев туда же. Вот действуйте как они вам "советуют". САМИ

[Леонид]

???? если вам договор Союза не нужен, то я не понимаю ваше беспокойство...заключайте свой договор!
....и ваще прекратите рассуждать что кому должен и не должен в Союзе! Вы из Союза вышли - так занимайтесь с Бегемотом своими НЕСОЮЗНЫМИ делами. Вы же хотели быть БЕЗ Союза, так что вы лезете обратно? Какое вам дело до союзных СНТ и что мы тут делаем?
Уже бы уже давно заключили бы свой договор, бегемот же у вас крупнейший специалист в этом, как он сам утверждает, и клоун его Францев туда же. Вот действуйте как они вам "советуют". САМИ

Лично я Горячев Л.Л.пробую ,опираясь на540 ст.ГКРФ и ПП №442, заключить прямой договор,но ПСК, ссылаясь на договор с Союзом отказывает мне. Ответ ПСК я обжаловал в уполномоченный на то УФАС области.Именно по этому и пришлось изучать историю заключения договора электроснабжения №74513 от 01.01 2007г. КОТОРОГО в природе НЕ СУЩЕСТВУЕТ,есть только письмо ПСК, извещающее о изменении номера договора№46513 от 01.01.2007г.на 74513 от того же числа. А ведь по этому т.н. договору Союз и мы в том числе платим деньги!! ! ПРЯМОЙ договор нужен ВСЕМ как союзным так и несоюзным.Кстати ,в этом с РАВом ни у меня ни у Юдина разногласий нет!!Так что Андрей зря брыжжеш слюной.Я готов со всеми заинтересованными обсуждать любые вопросы электроснабжения при условии отсутствия хамства.

[azariev]

Уважаемый Леонид, я все таки придерживаюсь мнения, что коли вы и ваши садоводы вышли из состава Союза (причем сделали это с радостью и улюлюканьем, а некоторые еще и до сих пор мелко гадят по углам), и я вполне с уважением отношусь к вашему выбору, НО разбираться вам теперь САМИМ, без помощи РАВ/Союза.
Самостийность должна быть самостийной.

[begemot912]

Пришел вопрос: и по почте и по телефону" …...помогите разобраться …..какой Договор энергоснабжения все-таки действует??.....Совсем запутался...»

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ответ:

Договор энергоснабжения № 46513 между потребителем ССНТ»Новая Ропша» и гарантирующим поставщиком ОАО ПСК был заключен 01.01.2007 года.

В 2012 году (?) ОАО ПСК сообщило потребителю ССНТ «Новая Ропша», что отныне этот Договор будет действовать под № 74513 Все остальные условия ,включая «Срок действия Договора» остаются без изменений...

Но в конце 2013 года ОАО ПСК прислал в Союз новую редакцию Договора, с еще худшими условиями,нежели предыдущий...Со сроком начала действия 01.01.2014 года...На несколько лет...

Союз отказался его подписывать.

Таким образом продолжал действовать прежний Договор (с измененным номером с 46513 на 74513)...


Но 01.11.2015 года уже АО ПСК ( произошла смена ОПФ) прислало пакет документов,где указывается ,что кроме изменения реквизитов и ОПФ, Договор энергоснабжения № 74513 опять меняет свой номер на № 302118 .
И предлагало подписать Дополнительное Соглашение, где и зафиксированы эти изменения.
(Хотя ПОЛНОГО текста этого Соглашения мы не имеем)

Сроки действия Договора (46513/74513/302118) при этом не меняются....

И все бы хорошо,если бы по условиям договора ( 46513-74513-302118) Срок его действия не заканчивался максимум 31.12.2008 года.( по его продлению при непротивлении сторон)

И на каких законных основаниях Союз собирал и собирает платежи за потребленную электроэнергию все эти годы ,а ПСК принимал и принимает эти деньги мне лично совсем непонятно...

И как я уже отвечал ранее, Союзу необходимо ОТКАЗАТЬСЯ письменно от выполнения этого Договора энергоснабжения ввиду его притворности ( о чем Союз уже сообщал ПСК) и отсутствия законного энергопринимающего устройства (ЭПУ).

Тогда все ИСТИННЫЕ потребители (юридические и физические лица) будут заключать свои Договора энергоснабжения ….

А Союз пусть заключает Договор на свои потребные ему (??) менее 1% мощности,как он сам указывал в письме к ПСК, от 1548 кВт. По Договору..Непонятно,правда, на какое ЭПУ Союз будет принимать даже такую маленькую мощность менее 15 кВт...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Тем же людям,которые «советуют» нам не вмешиваться в эти вопросы Союза,можно ответить, что в своих ответах на наши письма по поводу желания заключать прямые Договора,ПСК прямо увязывает невозможность этого с наличием Договора между Союзом и ПСК...И невозможностью в этом случае заключения якобы «второго» Договора энергоснабжения.

Вот только поэтому мы и вынуждены внедряться в этот вопрос...